毒文不要看，這不是勸敗...這是欣賞...VQ37HR車主勿入!

車刀

breakstylee

我稍微替大大補充的更深入一點點！

原廠VQ35在V6的引擎上，已經是每缸3498/6=583CC，正常NA的最佳燃燒其實是500CC上下
不過也因為VQ35HR給人的反應較為突進，因此VQ37的出現，可以發現到缸徑完全相同，只有
提升在 ...
woodstock 發表於 2010-3-24 12:49

這樣說起來的話
Honda HSV-GT010
3.4 Ltr 就 V8
那不就淺力無窮

woodstock

這樣說起來的話
Honda HSV-GT010
3.4 Ltr 就 V8
那不就淺力無窮
breakstylee 發表於 2010-3-24 12:55

我說的是市售引擎....那個規格是Super GT定出來的特殊規格...提供超高轉引擎專用的設計
越高轉速的引擎本身不可能長衝程(雖然扭力會較佳)..但是活塞上下來回的距離長...高轉穩定性
與平衡都是一個問題，因此都是多缸小CC數組成方可成為賽車引擎...
而且他們是手工製造...配合一萬一千轉的轉速而生...不在量產車設計範圍內

另外一提F1現在的規格是2.4L...V8引擎....隨便都可以上兩萬轉....

breakstylee

我說的是市售引擎....那個規格是Super GT定出來的特殊規格...提供超高轉引擎專用的設計
而且他們是手工製造...配合一萬一千轉的轉速而生...不在量產車設計範圍內 ...
woodstock 發表於 2010-3-24 12:57

了改
不過 3.4 Ltr V8 就有500 HP
恐怖

breakstylee

我說的是市售引擎....那個規格是Super GT定出來的特殊規格...提供超高轉引擎專用的設計
越高轉速的引擎本身不可能長衝程(雖然扭力會較佳)..但是活塞上下來回的距離長...高轉穩定性
與平衡都是一個問題，因此都是多 ...
woodstock 發表於 2010-3-24 12:57

原來是這樣啊
小弟對F1 完全不了解

kevinlai

了改
不過 3.4 Ltr V8 就有500 HP
恐怖
breakstylee 發表於 2010-3-24 13:00

那在市區不好開...動不動就要拉轉...會嚇死人...吧！

woodstock

那在市區不好開...動不動就要拉轉...會嚇死人...吧！
kevinlai 發表於 2010-3-24 13:03

所以我家門口半夜的明誠路都有萬轉喜美飆過....氣勢磅礡....

不過聲音沒有我的H22A來的飽

kevinlai

所以我家門口半夜的明誠路都有萬轉喜美飆過....氣勢磅礡....

不過聲音沒有我的H22A來的飽
woodstock 發表於 2010-3-24 13:05

快上VQ37啦...還在H22A...

breakstylee

所以我家門口半夜的明誠路都有萬轉喜美飆過....氣勢磅礡....

不過聲音沒有我的H22A來的飽
woodstock 發表於 2010-3-24 13:05

大大開 Accord Coupe
還是 Prelude

woodstock

快上VQ37啦...還在H22A...
kevinlai 發表於 2010-3-24 13:08

裝上去還得了

woodstock

大大開 Accord Coupe
還是 Prelude
breakstylee 發表於 2010-3-24 13:09

Accord....老車了咩...就直接換引擎續命(藉口)...

breakstylee

快上VQ37啦...還在H22A...
kevinlai 發表於 2010-3-24 13:08

大大說錯了啦
因該是要上 VR38DETT 才對

woodstock

大大說錯了啦
因該是要上 VR38DETT 才對
breakstylee 發表於 2010-3-24 13:11

breakstylee

裝上去還得了
woodstock 發表於 2010-3-24 13:10

裝上 SR20DET

輝仔

我稍微替大大補充的更深入一點點！

原廠VQ35在V6的引擎上，已經是每缸3498/6=583CC，正常NA的最佳燃燒其實是500CC上下
不過也因為VQ35HR給人的反應較為突進，因此VQ37的出現，可以發現到缸徑完全相同，只有
提升在 ...
woodstock 發表於 2010-3-24 12:49

謝謝大大的補充,
的確,block不變的情況下,大幅增加排氣量僅有延長衝程一途,
另外,有一點不太懂,正常NA的最佳燃燒其實是500CC上下,數據如何求得?可提供出處嗎?
馬力或扭力取向引擎設定,取決於缸徑及衝程的比例,短衝程的高速往返運動本來就有優勢,
想必大家都很有概念,但實用性卻未必是最佳,sp1是個很好的例子,沒記錯的話,alfa也有顆超短衝程引擎,後來因為耗損太大,無疾而終~
後來又產生了所謂的黃金比例,算是馬扭力輸出的折衷之道,接近1:1的比例,兩者兼顧,
同時期的直四缸,不管歐日,二千cc性能引擎幾乎全數設定接近86x86mm,連本家的sr20det也不例外~
容積效率一直是大家很感興趣的話題,話說拉長衝程不利高轉的4.5L,跟降壓縮比後的3.7L,同樣的增壓條件下,擅長轉速域肯定有差異,真作到一拜的話,恐怕也只是扭力有較大差距囉~
偶爾來來聚會啦,最近南區聚很大說,糖廠烤烤肉不錯啦~
還有還有,你是KTM的嗎?幾年前曾在梅3被幾部兩兩包過,殺氣很重,梅3辣到台20, ㄏㄏ~~沒漏氣~

woodstock

註解1:所謂的86*86mm的缸徑*衝程，就是半徑為4.3公分的圓柱體，拿
4.3(半徑)*4.3(半徑)*3.14(圓周率)*8.6(衝程)=499.30396也就是每缸499.3096 CC
四缸的話則為1997.21584 CC

500CC的那篇黃金比例的國外期刊我看過，沒記錯的話是德國人寫的，我滿訝異的是他沒有
經過推論證明也可以上期刊...而是用實際數據來反推他的合理性，在我碩一的時候為了找
幾何的圖形的証明，意外看到的相關論文，當時我要證明的是平面效率，正多邊形在平面上
兩兩相依，只有三角形正方形六邊形三種(混合圖形不算)，當時找到的相關論文...年代久遠...
我記得內容大概是使用了400、500、600、700去測試，他的數據跑出來400-500的數據最亮眼
他做出的結論是幾個原因所導致的，他認為500的立方因為大小適中，配合現有(當時代)的噴油嘴
噴出的油量與霧化的結果，點火具有較佳的效能，撇開掉長柱體(長衝程)與短柱體(短衝程)會有燃燒死角出現
的狀況，再者他的缸壁餘溫也會較600以上的容易維持(殘熱較多)

因此在當時代的最佳使用上會偏向於這個黃金比例是有他的時代因素，而近年來可以發現到開始突破
可以歸類在兩種情況底下，一種是引擎技術的突破，當初Maxima 3000CC在十幾年前北美可以動輒222匹
讓人非常的羨慕...現在VQ因為有可變汽門、可變楊程、更好的噴油系統所以突破當時的黃金比例也是
理所當然的(但是不代表這個比例失去價值，因為如果用黃金比例製造也不會比較弱)
第二個原因是因為市場需求，早年北美的Camry與雅歌的銷售可窺知ㄧ二...從2000 2100 2200 2300
2400...不斷的上昇...最近還有上升到2500的趨勢...因為市場需求...你如果不用大一點點的馬力
消費者沒有動力想換購新車，再者如果換V6以上會增加入門車的成本...
早年的3000CC也上升到3500....也是一種市場的成長，事實上在北美的售價變異並不大
因此這兩個因素讓CC數逐漸脫離86*86的黃金比例向上提升，
而向上提升也存再著一些問題，缸徑擴大代表著引擎佔的空間提升，四缸還好...六缸以上就有
塞不下各級車款的可能性，衝程提升的話，引擎的高度上升(除非水平對臥)車身重心也會跟著
上升，並不利配重...因此許許多多的因子影響每一款的引擎設計...就如同上面大大問的
為什麼3.4L可以破五百匹...每種引擎的規格設計....還是有它專門的用途...沒法很全面性的討論...

先吃飯去....先打到這吧！...

breakstylee

註解1:所謂的86*86mm的缸徑*衝程，就是半徑為4.3公分的圓柱體，拿
4.3(半徑)*4.3(半徑)*3.14(圓周率)*8.6(衝程)=499.30396也就是每缸499.3096 CC
四缸的話則為1997.21584 CC

500CC的那篇黃金比例的國外期刊我看過， ...
woodstock 發表於 2010-3-24 18:23

阿欽

註解1:所謂的86*86mm的缸徑*衝程，就是半徑為4.3公分的圓柱體，拿
4.3(半徑)*4.3(半徑)*3.14(圓周率)*8.6(衝程)=499.30396也就是每缸499.3096 CC
四缸的話則為1997.21584 CC

500CC的那篇黃金比例的國外期刊我看過， ...
woodstock 發表於 2010-3-24 18:23

黃鳥大大,
可否談談2GR-FSE這顆引擎跟IS350這台車,它的直線為何能夠這麼快,
峰值在307hp/37.9kgw跟VQ35差不多,,比G35重,卻能輕鬆跑5秒台,甚至4.9s...
我真的是不太相信...

woodstock

黃鳥大大,
可否談談2GR-FSE這顆引擎跟IS350這台車,它的直線為何能夠這麼快,
峰值在307hp/37.9kgw跟VQ35差不多,,比G35重,卻能輕鬆跑5秒台,甚至4.9s...
我真的是不太相信... ...
阿欽 發表於 2010-3-24 18:44

要談這個之前，有幾個因素要先確定，他並不是G35的同級車...不論車長車寬與軸距...他都是與
BMW3 、BENZ C是同級對手...G35的設定不論車長超過4750..軸距2850..如果要論系列
可以再BMW3  5之間插入一個4系列不為過...或者賓士的D(這個我亂扯的)...因此在大一點點的情況下
車身重量先吃虧25-70公斤(每年兩台的配備差異不同、但是已經多載了一個人的重量)
最後最關鍵的是牛頭牌的特色
一檔3.52
二檔2.042
三檔1.4
四檔1.0
五檔0.716
六檔0.586
終傳4.083
G35 五速
一檔 3.54
二檔 2.264
三檔 1.472
四檔 1.000
五檔 0.834
終傳 3.692
終傳小有利尾速...不利各檔的再加速...因此綜合以上幾點初步的0-100跑輸愛跑起步的牛頭
我是不怎麼訝異...也不用太在乎....

breakstylee

要談這個之前，有幾個因素要先確定，他並不是G35的同級車...不論車長車寬與軸距...他都是與
BMW3 、BENZ C是同級對手...G35的設定不論車長超過4750..軸距2850..如果要論系列
可以再BMW3  5之間插入一個4系列不為過. ...
woodstock 發表於 2010-3-24 19:07