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樓主: 盒子

2009年度-圖龍唬鬥

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  • TA的每日心情
    開心
    12 小時前
  • 簽到天數: 1755 天

    [LV.Master]伴壇終老

    發表於 2011-11-28 18:45:49 | 顯示全部樓層
    http://blog.roodo.com/mc275/archives/15747593.html

    各代Marantz 7c的比較

    簡歷:

    1959年、上市發售,1965年、停產

    196?年、電晶體版7T上市

    1979年、25周年記念版日本上市復刻版、7k,9k套件版上市

    1980年、日本上市復刻版、8k套件版上市

    199?年、再次發行復刻版(完成品)上市發行。

    1997年、limited edition #7SE 上市發行,限量數目未知。

    你手上的是哪一代??



    關於Marantz7k 1979年,Marantz創業25年紀念復刻推出了的7c, 9套件版名機,次年(1980)亦推出了套件版的 8Bk也上市銷售。基於兩個理由,經過了20幾個年頭,爲了讓當時緣摼一面的音響迷能夠有機會搭上車擁有全新的7c,9與傳說的名機,另外,讓這些音響迷可以經由自己的雙手在組裝套件的過程感受這套名機的傳奇結構之處所推出。上市銷售的價格頗高,只在日本發行,7c定價是20萬日圓,當時日本Luxman的真空管擴大機約在8~10萬之譜。可知7c從來就沒有便宜過,無論用任何型式出現。這批7k在銷售時順利銷,(價格近乎天價,又是套件,Marantz 7這塊招牌拿出來終究還是受到市場青睞)。 日後在二手市場中,7k的價格始終與7c存在著不小的差距,二手市場非常現實,如果沒實力、沒特色或難(常)維修或是沒人追捧(炒)的機器,即便上市當時定價再高,後來在二手市場中不但價格差而且可能會被棄如敝屣;反之,則有可能價格日漸攀高,甚是還會考慮的入手容易程度有驚人的漲幅,7c可以說是此類的代表,價格與日俱增,這可以從各拍賣網站如ebay, Yahoo Japan, 二手網站Audiogon等,看的出來,專營古董器材的音響店與私人之間的買賣當然也是報價水漲船高,日本Stereo Sound的廣告也可嗅出一些味道。

    不過7c與7k上市到現在的時間也已經都進入vintage的熟成年代,零件老化問題皆已存在於這兩者,必要的維修與更換零件已是不可免的,再堅持是否original condition也不合時宜了。既然如此,價格便宜的7k似乎反而有了優勢,但是市場的反應真的是如此嗎?? 還有一個問題影響7k的價格,那就是他與7c在聲音上的表現差異如何。

    7k與7c的聲音差異原因: 7k是晚了7c 20年上市的套件版,很難要求零件與當時7c的規格相同,至於造成兩者間的差異,主要的原因不外乎;

    1. 套件裝配水準,高手與新手的裝配結果造成聲音的差異,裝的不好也使得7c的特色盡失。

    2. 7k與7c零件的差異,在VR,波段開關等等都有不同。 7k與7r的差異:在90年代後期,真空管擴大機普遍受到市場歡迎,在時隔20年後,Marantz決定再復刻7, 8b, 9三部經典以迎合市場需要,這次的復刻提升了所使用的零件,而且採取限量發行的方式。

    7k主要的不同可分為;

    1. 7r採用Allen&Bradely的音量VR, 7k用的是日本當地產品,屬於成本較低的產品,一般發燒友對於那顆音量VR通常還蠻在意的。

    2. 另外所使用的電阻也升級為Allen&Bradely,相信這個品牌的電阻耐用性較高。

    3. 在電容方面,7k採用的Plessey電容,許多維修案件看來因為電容的絕緣因為使用時間已經開始漸有損壞,但是7c當時所使用的Sprague Black Beauty卻很少有損壞,品質的差異在此可見一斑。

    4.真空管的差異,以MJ無線的森川先生測試,Telefunken ecc83的噪音測試為低至-120dB,GE 12AX7為-110dB,GD為-100dB,看來從森川先生的測試數據裡可知Telefunken的低噪音管真是名不虛傳的。Telefunken與Siemens的低噪音管在當時是頗富盛名的,至於Telefunken管的音色優秀的討論反而是近些年來的事情。

    5.音量VR上,7c用的是Clarostat,(後期)Cosmos等,品質相當優秀,7k用的就是日本製的violet

    6.波段開關,7c用的是特別訂制的美國CRL製造的,而7k用的是日本製的Alps。

    7.電源outlet、保險絲座、電源開關等均為美國製產品,7k將這部份改由日本SMK製品,形狀也不太相同。

    8.機號的記載方式不同,7c的機箱印有NY,而7k則印為California且機號也改為Fxxxx的編號,與7c不同。

    9.錄音座等化EQ電路的線路差異,據森川先生比較,7k與7c的錄音座輸入等化線路並不相同。

    差異這麼多,有否可能換一些零件讓7k與7c的差異變小??

    第一種,更換比如說將機箱後面的California 換成NY,這跟聲音應該沒啥關係就是了。

    第二種,波段開關,音量VR等,這些零組件有些是定製品,就別再花心思找了,除非是7c舊品拆用可以考慮。有些說法說是,7c用的500k 音量VR想用同廠1Meg加上電阻替代,老實說,我試過,是兩回事,如此而已,我不做價值判斷。波段開關更是難找,如果有零件用的7c,價格不貴,就考慮一下吧。

    有關石塚峻先生曾發表Marantz 7更換電容器的經驗曾發表於日本收音機技術1986年9月號,石塚峻先生認為用便宜的電容以更換Sprague的黑美人電容,從眾多用家經驗少了份對品質的信賴感。但後來的Marantz 8以及後來7c、9所採用TRW(GoodAll)電容器,據聞是從成本方面來考慮替換黑美人電容。之後TRW被ASC併入,從大多數人的經驗以ASC薄膜電容替換黑美人電容仍是好選擇。


    以下是7c, 7k, 7R的比較
    項目 #7 7K #7R
    銷售年 1958年 1979年 1997年
    出產型態 成品 套件 成品
    使用真空管 TELEFUNKEN ECC83 GE 12AX7或 TELEFUNKEN  Gold Dragon 12AX7A(印有marantz)  
    電容 Sprague BlackBeauty  PLESSEY film  EFC film
    濾波電容 Sprague  Sprague  Mallory
    電阻 Allen&Bradley  日本製 Allen&Bradley
    VR Clarostat、Cosmos  日本製Alps  Clarostat  
    波段開關 CRL  日本製Alps  CRL
    AC outlet  ALDEN-NA-ALO  SMK  ALDEN-NA-ALO?
    保險絲座 Little Fuse  SMK  Little Fuse?
    電源開關 美國製 日本製 松下



    本文大部分參考日本用家文章與MJ無線,森川忠勇文章節錄(筆者日文能力有限),以及部分筆者自己使用經驗,謬誤難免,日文可通的朋友可參考全文:

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-11-28 19:03:31 | 顯示全部樓層
    果然厲害!
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-12-22 18:31
  • 簽到天數: 214 天

    [LV.7]常住居民III

    發表於 2011-11-28 19:06:18 | 顯示全部樓層

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-11-28 19:16:33 | 顯示全部樓層
    沒錯!再怎麼經典傳奇~終究是“一”部機器,要怎麼搭配它真是傷透腦筋!
    所以這件“麵粉內褲”才晾在我這裡,再脫下去..........................我的大雕就要飛出來了啦!
  • TA的每日心情
    奮斗
    2017-9-20 14:49
  • 簽到天數: 1412 天

    [LV.10]以壇為家III

    發表於 2011-11-28 19:18:19 | 顯示全部樓層
  • TA的每日心情
    奮斗
    2013-7-7 17:33
  • 簽到天數: 3 天

    [LV.2]偶爾看看I

    發表於 2011-11-28 19:28:54 | 顯示全部樓層
    回復 45444# JY
    是爛鳥還是大鵰要說好喔...
  • TA的每日心情
    無聊
    2014-9-30 17:54
  • 簽到天數: 432 天

    [LV.9]以壇為家II

    發表於 2011-11-28 22:00:40 | 顯示全部樓層
  • TA的每日心情
    奮斗
    2017-9-20 14:49
  • 簽到天數: 1412 天

    [LV.10]以壇為家III

    發表於 2011-11-28 23:45:59 | 顯示全部樓層

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-11-29 00:51:51 | 顯示全部樓層
  • TA的每日心情
    奮斗
    2016-9-17 11:12
  • 簽到天數: 243 天

    [LV.8]以壇為家I

    發表於 2011-11-29 08:08:44 | 顯示全部樓層
  • TA的每日心情
    開心
    12 小時前
  • 簽到天數: 1755 天

    [LV.Master]伴壇終老

    發表於 2011-11-29 10:08:59 | 顯示全部樓層
    理論上

    管前級 就會 左右整體「味道」 換管子也能換味道 不過基本上「特色」是不會跑掉...(聽說7c 得餵好管.... 普通管會 故障

    所以 管前級 大概就是搭西裝 或是 搭 清湯(中. 中.中.性 後級... 有這東西嗎?

    結論: 家有一老 如有一寶 ....不敢動的寶 ....  都不曉得 該怎麼疼惜他

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-11-29 10:12:29 | 顯示全部樓層
    歐嗨攸

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-11-29 10:14:46 | 顯示全部樓層
    上班認真一點不要像小巴整天想著搞機器不想搞老婆!
  • TA的每日心情
    開心
    12 小時前
  • 簽到天數: 1755 天

    [LV.Master]伴壇終老

    發表於 2011-11-29 10:16:15 | 顯示全部樓層
    小孩 要念大學了...
  • TA的每日心情
    開心
    12 小時前
  • 簽到天數: 1755 天

    [LV.Master]伴壇終老

    發表於 2011-11-29 10:24:26 | 顯示全部樓層
    上班認真一點不要像小巴整天想著搞機器不想搞老婆!
    JY 發表於 2011-11-29 10:14


    JY 大人意思
    是要給 小巴 這種「機器」 才對囉....

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-11-29 10:26:25 | 顯示全部樓層
    總要有人和他一起吧...........總不能又是我這個歹命郎吧!
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-12-22 18:31
  • 簽到天數: 214 天

    [LV.7]常住居民III

    發表於 2011-11-29 10:28:07 | 顯示全部樓層
  • TA的每日心情
    開心
    12 小時前
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    [LV.Master]伴壇終老

    發表於 2011-11-29 10:37:04 | 顯示全部樓層
    一人買一台....

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-11-29 10:50:56 | 顯示全部樓層

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-11-29 10:51:33 | 顯示全部樓層


    早安..大人们..
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